1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:33:25.11 ID:9S4D+ywe.net
成功率高けりゃ問題ないやろ
出塁率低い糞みたいなフリースインガー置かれるよりマシやで

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2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:33:52.04 ID:IMgJiuoF.net
問題は一番よ

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:34:38.11 ID:1lWuNv5z.net
今宮最高や

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:35:16.40 ID:xtQHPHTD.net
>>3
成功率みてこい

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:38:05.39 ID:1lWuNv5z.net
>>4
8月以外は.950やし

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:38:50.16 ID:xtQHPHTD.net
>>13
ゴミやんけ！！

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:41:00.47 ID:1lWuNv5z.net
>>16
犠打企画50以上では1位やで

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:35:21.37 ID:5OUy2TzG.net
バントマシーンならいいけどゴミが置かれるから切れるんやで

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:37:03.34 ID:VpFW5Dm9.net
強攻ゲッツーでもキレる模様

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:37:16.39 ID:5OUy2TzG.net
1 .330
2 .210
3 .310
4 .300
5 .300
6 .310
7 .250
8 .300

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:37:55.47 ID:xtQHPHTD.net
>>8
今宮は2割4分台だからセーフ

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:37:50.36 ID:NorKhxTF.net
バントマシーンじゃないから上田は許されたな

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:38:15.85 ID:GirGcrMg.net
2番目に多く打順が回るところにゴミを置くスタイル嫌い

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:38:21.99 ID:1+RzVP3j.net
2割5分は欲しい
2番＞8番

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:39:35.60 ID:L6NCuyWB.net
敵としては上田置いてくれたら最高です

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:40:44.85 ID:EUBqWHD7.net
バントもできるしバッティングもできる←わかる
バントしか出来ない←ww????WWWwwwW??WWWW

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:41:10.12 ID:LwtxwNZc.net
進塁打って意外と難しいからバントなんだよな

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:43:01.66 ID:nz0BXmLl.net
バントが上手いヤツって大抵それだけが取り柄じゃないからね
ほんまもんのゴミは重要な場面でバントすら失敗する

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:43:46.24 ID:Jadcla0k.net
問題は一番が出塁してない時やろ

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:47:19.13 ID:uJNvCiWX.net
1番大島塁に出て2番荒木が送りバントや

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:47:30.20 ID:QogTinYP.net
でも日本人の場合は2番に置いたら勝手にいろいろ考えて出来もせん小技やりそう

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:47:37.13 ID:Gfrx/PW/.net
バント成功率とか言う糞指標
追い込まれて強行も失敗カウントしろよ

47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:48:00.96 ID:EUBqWHD7.net
>>46
言われてみればそうやな

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:48:30.14 ID:1lWuNv5z.net
>>46
一理ある

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:50:05.06 ID:613Ikr8h.net
上田が二番なのはマジでバントが上手いくらいしか心当たりないしなあ
2番バントってなんでこんな根付いてるんや

54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:50:05.39 ID:EUBqWHD7.net
あとどうでもいいんやけど12番にいい打者置いて3番にバントうまい微妙な打者じゃあかんのか
バントなんてノーアウトからやっても1アウトからやっても大体同じやろ

59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:51:21.57 ID:Q+GuTD7T.net
>>54
3番にバントも上手いの置くことはあるかもしれないがバントを軸に打線組むとか無能やろ

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:50:35.33 ID:8rz9hTqg.net
ランナーなしからでも2番が打てば即チャンスなのが分かってない

56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:50:51.31 ID:Jadcla0k.net
百歩譲って
初回は二番ゴミでも許すとしよう
次からは912とか下位から回ることもある訳で機能せんようになる
見事に一番から回ることなんてあんまないし

61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:51:39.83 ID:HQQoebMO.net
>>56
見事に1番から回るとしても1番がそんな毎度都合よく塁に出られる訳でもない模様

57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:50:58.46 ID:HQQoebMO.net
下位に置いたら後ろに自動アウトが並ぶから無理←この糞理論

下位なら打席回る数減らせるし代打で誤魔化せばいいだけなんだよなあ

58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:51:07.89 ID:QogTinYP.net
今みたいな打低やとまとめなしゃーない
下位でも振り回して15本くらい打てるのおったらちゃう

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:52:05.76 ID:QGFlAB5S.net
どんなにいい一番でも四割塁に出るのがやっとなんだよなあ

65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:53:29.47 ID:Gwtuks0d.net
チャンスに弱い4番もいるし平気平気

79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:57:18.06 ID:xtQHPHTD.net
>>65
４番がチャンスに弱いけど出塁できるから、２番にクソ置いて6,7番を厚くする秋山監督の有能さよ

66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:53:32.65 ID:6ot0mG6G.net
一回てのは大量点を取って圧倒的優位に立つ大チャンスなわけ
そのためにベストなオーダーを敷いているわけ
なのに2番にアウト1つプレゼントするための選手を置く必要性が全く分からない

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:53:53.19 ID:PpCaNh2v.net
バントマシーンと呼ばれる選手は決まってクソガリ低出塁率なんだよなあ

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:54:23.67 ID:HQQoebMO.net
そもそもシーズンの犠打記録が６７とかで2試合に1回くらいのペースだからな
バントしか出来ない奴は2試合中1試合完全な自動アウトになる

74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:55:01.25 ID:QogTinYP.net
バント練習なんか投手だけでええよ

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:55:26.42 ID:T1m6T4M7.net
正直ヤクルト打線にバントいらんよな、みんな一生懸命バット振っていくべき

90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:59:35.91 ID:0htsVAOf.net
>>75
しかもナゴドとか広い球場なら分かるけど、神宮ならどんどんヒット狙いにいくべきだよな

77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:55:54.60 ID:n94XHuDk.net
2番にポイントゲッター置いちゃいかんのか

78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:56:32.38 ID:NEd4cPBG.net
>>77
サンキューガッツ

80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:57:19.16 ID:dEGMEdCA.net
下位打線から始まったチャンスで二番が自動アウトなのはかなりのマイナス
打てばビッグイニング待ったなしなのに

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:58:06.44 ID:xtQHPHTD.net
>>80
逆にその２番が打てばビッグイニングやで

今宮はぶった切る方が多いけど

81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:57:40.80 ID:24OtK3Dl.net
二番には左バッター置きたい
引っ張れば一塁三塁でチャンス拡大するしゲッツーもなりにくいし

83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:58:10.06 ID:NCXmw+On.net
ワイは2番に好打者は反対やないねん
2番に好打者ニキのおっしゃる事の前提が巨人やソフトバンク、ヤクルト級の打線を想定しとるようなきがしてな
持たざる者はどうやって大正義に立ち向かえばええんや

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:58:46.76 ID:Jadcla0k.net
>>83
持たざるものこそ固めるんやで
二番にゴミ置くと得点機会初回くらいやで

92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:00:08.29 ID:EUBqWHD7.net
>>83
そもそもヤクルトやソフトバンクが2番にバント専用機置いてるんですが

94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:00:18.47 ID:QogTinYP.net
>>83
2番と6番入れ替え
3～5を1つずらす
だいたいこのどっちかやろ

86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:58:47.97 ID:p4uPqESG.net
自動アウトが並んだらダメってどう考えても逆やろ
なんで好打者の間に自動アウト挟まなアカンねん
27アウト制ならわかるが3アウトでチェンジなんやぞ

87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:59:12.90 ID:8rz9hTqg.net
ランナー無しで2番が出塁すれば得点チャンス
得点圏で2番が繋げば大量点チャンス
バント専置くのはキチガイの沙汰

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:59:23.81 ID:lehr5hO5.net
バントしか出来ん打者は糞やがバント自体糞なん？
メジャーでも終盤での送りバントはよくあるし相手がええ投手やと序盤からとかあるで

95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:00:34.55 ID:Jadcla0k.net
>>89
場面によるとしか
成功率100％ならだいたい有効やけど

98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:01:52.40 ID:oRWzLAuy.net
>>89
メジャーで序盤からバントってあるか？
せいぜい投手くらいちゃう？

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:02:58.10 ID:lehr5hO5.net
>>98
普通にあるで

108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:03:57.64 ID:oRWzLAuy.net
>>102
今年週4か週5くらいでみてるけどわいは見た記憶ないわ
チームによるんかなあ
ちな巨

120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:06:12.68 ID:lehr5hO5.net
>>108
むしろシーズン終盤の最近の方が多い気がする
てか多いって言ってもそんなあるわけちゃうからね

91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 15:59:53.65 ID:aZuBFrD6.net
二番に置いたら二番の役割果たしちゃうからね、しょうがないね
偏見のない外国人二番は結構ありだと思う

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:00:13.43 ID:CN/NxzOf.net
早打ちアヘ単よりはバントマシーンのほうがマシなんだよなぁ

99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:02:08.31 ID:n6f1LTec.net
2001の宮本って全然叩かれた記憶ない
6、7番にまだ粗かったとはいえラミレス岩村いた打線なのに

125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:06:58.73 ID:0htsVAOf.net
>>99
打線だけなら2001年も2014も強さは変わらんよ
ただ投手力が段違いやから、上田みたいに球すら当たらないやつが2番がダメなんや

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:03:10.02 ID:Z7yoTlev.net
2番に上田置かれるとキレる奴ｗｗｗｗｗ

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:04:09.73 ID:NCXmw+On.net
バントという戦術そのものは許容するの？

114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:04:53.62 ID:Jadcla0k.net
>>109
それは普通にありやろ
初回の思考停止バントは好きではないけど

122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:06:24.53 ID:n+kJyAaI.net
>>109
2011中日は123789はバント戦術使ってた気がする
無死でも一死でもバント

110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:04:26.25 ID:kmZvYFPd.net
バントマシーンは概して出塁率低い糞みたいなフリースインガーなんだよなぁ・・・

118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:05:37.27 ID:5PYFcpgt.net
8人ないし9人バントじゃないで強攻に出れる打者揃えるのはキツイ
そこまで全員を集めるのも難しいしその全員が好調を維持するのもキツイ

128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:07:23.77 ID:00P9J0IK.net
1番が出塁できなかった瞬間に2アウトランナー無しが確定するんだぞ
アホだろ

133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:08:12.12 ID:5PYFcpgt.net
>>128
そういう理屈から1番タイプを2人揃えるのが無難ではあるな
どっちかが出塁したらＯＫ1番が出塁した時は2番がそれを送ればＯＫみたいな打順

136: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:09:04.25 ID:q89DFfEc.net
そもそも1回から1番出塁、2番バント、3、4番で返すなんて場面自体ほとんど見たことない

137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:09:37.24 ID:j+5V5ld3.net
打てんやつにバントさせるのはええけど
2番に置くのは意味わからんわ

141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:09:59.64 ID:xtQHPHTD.net
３、４番に一番良い打者おいてるなら、その前後こそ大事にしろよ

144: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:10:36.21 ID:zijeHopo.net
まあ小技タイプの選手はIsoD大抵低いがな

151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:13:09.67 ID:kw16z+8W.net
井端みたいな非力なのに出塁率高いのって相当センスいるからな
その辺の非力が真似しても何の魅力の無い2番打者もどきが量産されるだけ
井端も併殺が多いって欠点あるしね

184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:23:04.13 ID:zijeHopo.net
>>151
長打ない時点で相手はゾーンで勝負してくるから
際どい球見逃せる選球眼とカット技術は必須

153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:14:13.37 ID:z1kfCULv.net
下位が自動アウトって言うけど
集中させたほうが期待値高かったりしないんか

158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:15:16.24 ID:Y4TsAD3n.net
というか３番と４番がしっかりしてるなら２番バントマシーンは全然ありだわ

161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:16:00.12 ID:Jadcla0k.net
バントマシーン置くでもなくただバントさせるためだけに雑魚置くパターンもあるな

163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:16:57.54 ID:fKS/58wY.net
キャッチャー以外で小兵がいると
そうなるよね

168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:18:14.70 ID:5PYFcpgt.net
バントしかできんのを下位に置いたら置いたで
セリーグだと8番になって役割完全に消失するんだよね9番の投手を前にして送りバントはないし

169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:18:33.98 ID:VN6IbCw/.net
いまだに大昔流行ったドジャース作戦ありがたがってるnpbってなんなんやろ

171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:19:31.80 ID:ljGIfesb.net
持たざるチームが思考停止して2番に自動バントさせてるのはアホの極みやん

175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:20:09.09 ID:gJOIia+i.net
初回１番出たら得点圏に送ってクリンナップで先制したほうがええやん

178: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:20:46.11 ID:QogTinYP.net
>>175
半分以上出ないんだよなあ

183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:22:25.98 ID:U+E4nJ44.net
そもそも無死1塁から得点する確率と1死2塁から得点する確率って大差ないだろ
まるでバントで2塁に送れば1点確実みたいな風潮

191: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:24:22.22 ID:WpyGSI5G.net
>>183
クリーンアップに打率のいい打者が揃ってるんだから送るのはアリだろ。
ましてや浅い回なら長打警戒で前進はしないからヒット一本で点が入るんだから確立は明らかにバントの方が高い

192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:24:22.88 ID:Jadcla0k.net
>>183
むしろ若干下がるパターンやな
ttp://www.baseball-lab.jp/report/entry/7/

197: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:25:42.63 ID:1DLyxgyc.net
2番に一番必要なのって出塁率だろ

203: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:26:41.35 ID:zijeHopo.net
確か得点確率は
バント成功で微増
バントの成功率含めて考えると微減だったかな

223: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:32:24.78 ID:JSw+UsJL.net
>>203
凡退したときに残るランナーの位置が変わるしバントにも意味はある
２番にバントマシーンおく監督は３番にヒットが出ないことを想定してるネガティブ思考なんやな

234: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/09/11(木) 16:36:08.61 ID:Jadcla0k.net
バントが特に有効なのって無死一二塁くらいやろ
勿論成功率も低いけど

提供元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1410417205/